Europese regel/wetgeving van toepassing op aandelenlease?

[Ronbo]

In een groot aantal gevallen lijkt het voor gedupeerde aandelenleaseparticipanten goed te gaan m.b.t. juridische uitspaken. Dat geeft op zich de burger moed. Mij bekruipt echter steeds vaker het gevoel dat op de achtergrond zwaar Haagse/politieke spelletjes worden gespeeld. Zie het verraad van Leaseverlies/Consumentenbond. Zie het "ingrijpen" van de "gerespecteerde" Duisenberg. Zie de irrelevante opmerkingen van Zalm inzake WCK. Het zou me daarom niets verbazen als om een of andere duistere reden plotseling uit de hoge hoed van Den Haag een voor de aandelenleasers uiterst ongunstig scenario zou worden getoverd.
Ik heb eigenlijk niet zo heel veel vertrouwen meer in de competentie van de rechterlijke macht in dit land, laat staan in de politiek.

Is er na een mogelijk ongunstig traject "Nederland" nog sprake van een gang naar de Europese rechter?

[ad snoeren]

Is er na een mogelijk ongunstig traject "Nederland" nog sprake van een gang naar de Europese rechter?

Dat zal best mogelijk zijn, maar wie heeft dan daar de moed en het geld nog voor. De langste adem zal dan zwaar gaan worden.
En dat is natuurlijk een kracht die dexia wel heeft.

[Ronbo]

Dat zal best mogelijk zijn, maar wie heeft dan daar de moed en het geld nog voor. De langste adem zal dan zwaar gaan worden.
En dat is natuurlijk een kracht die dexia wel heeft.

Dat klinkt nogal zwaar op de hand, ik zie het verschil niet met een rechtsgang naar de hoge raad of Europa. Mijn stelling is dat de Nederlandse overheid minder invloed op een Brusselse rechter heeft dan op een Nederlandse.

[Janny]

Ronbo,

Als ik mijn zaak verspeel, mede door oorzaken als bovengenoemd, waar ik inderdaad voor vrees, dan zijn mijn financiële mogelijkheden al aardig geslonken.
Dan komt daar nog een proces bij de Hoge Raad boven op, dan zit je al gauw aan een bedrag van € 6000.00 en daarna nog de proces kosten voor het Europese Hof. wat de kosten zijn , (advocaat en enz ) kan ik niet begroten.
Feit is dus om je recht te halen ben je al gauw 8 a 10.000 Euro kwijt.

Ik ben geen filantroop.

Hoeveel moet je winnen om nog in te zetten voor recht. Ik ga niet gauw om, maar om me financieel uit te kleden voor dit soort Recht wordt heel moeilijk.

Als je geen geld meer hebt. ga je je niet verder in de schulden steken voor dit soort praktijken.

Mijn uitgangspunt was.
Samen met Leaseverlies en Eegalease dit traject lopen, samen de 100.000 die zich hierin verenigd hadden. en daarna met die uitspraken in de hand een korte procedure.

En ik was van plan tot het einde door te gaan..

Nu ik met een schot in de rug ben afgeschoten , is het voor mij niet mogelijk om dat traject [ook naar het Europese hof] te lopen. en zal ik die uitkomsten moeten accepteren tegen beter weten in. Recht is dus te koop
Maar met de wetenschap door de overheid ,die het zwaard draagt om de burger te beschermen, te zijn verraden.

Als het op die manier moet, je recht halen, dan zullen we weer krachten moeten bundelen. alleen kun je dit pad niet lopen. dat pad is alleen voor de zeer rijken.,

Janny

[Ronbo]

Janny en Ad,

Ik begrijp jullie moeilijke financiële situatie. Bedenk eens hoeveel je kwijt was aan je maandelijkse betalingen aan Dexia (ik neem aan dat jullie die zijn gestopt) Die kun je dan beter toch aan een rechtzaak besteden?

Maar mijn vraag was eigenlijk of er in Europa recht kan worden gehaald. Is er een formele mogelijkheid om je gelijk in Brussel te halen?

[jozef]

Je kunt aan het Europese Hof dit soort zaken voorleggen maar reken op €20.000 en drie jaar. Niet echt een aanrader dus. Nog even los van de eerder genoemde Hoge Raad. Daar zijn gevallen bekend van kosten van €40000 om alleen maar te laten bekijken of een zaak in aanmerking komt voor cassatie. Specialistische advocaten ipv de beunhazen die je vaak in eerste aanleg meekrijgt, kosten een hoop geld.

[Janny]

Ronbo,

Janny en Ad,

Ik begrijp jullie moeilijke financiële situatie

Ik denk het niet. dat je mijn situatie begrijpt.over ad kan ik niet spreken. tenminste uit je reactie maak ik dat op.

Mijn opmerking was! puur een optelsom van kosten aangaande een rechtzaak. over de verdere financiele verplichtingen heb ik niet gesproken. en is ook niet nodig.
De verdere uitwerking doet niet terzake.
Is meer een kwestie van. wat van mij is , maak ik niet over aan dexia.

Maar , ik ga wel naast die mensen staan, die het bijeen moeten schrapen. dat vind ik een samen sterk.
Janny

[Piet]

Ik denk dat het nog lang niet nodig is om zover naar voren in de toekomst te kijken.
Tot op heden zijn we niet verder als een aantal hoger beroepen die lopen.
Er zijn 7 uitspraken geweest , allen bij het Gerechtshof Den Bosch.
Allen zijn verloren door Dexia en in 6 zaken zijn ze niet in cassatie gegaan ( de zevende is van recente datum).
Er loopt dus nog steeds geen zaak bij de Hoge Raad.

Dexia probeert van alles om uitspraken tegen te gaan.
Degene die aan het procederen zijn kunnen hiervan meepraten.
De Duisenberg onderhandelingen zijn niet uit de lucht komen vallen.
Dexia stond op instorten, zij verloren bijna alle zaken.
De kans dat Dexia in hoger beroep gaat bij een verloren zaak is minimaal.
Zij weten dat zij ook deze zaken gaan verliezen.
Zij proberen ook om lopende hoger beroep zaken af te kopen en zo een uitspraak te voorkomen.
In veel zaken waarin zij in hoger beroep gaan, wordt dit hoger beroep na een paar maanden afgebroken wegens proces economische redenen.

De kans dat Dexia een hoger beroep zaak wint, schat ik op minimaal
De kans dat Dexia een zaak aanhangig maakt bij de Hoge Raad schat ik minimaal.

Dus wat moeten we nu dan met het Europesche Hof?

Achter de schermen wordt er druk gewerkt aan nog wat "dingen" om het Dexia en omstreken ( b.v. Leaseverlies, Zalm) "lastig' te maken.
Lees b.v. het artikel wat nu in het maandblad Must staat:
http://www.platformaandelenlease.nl/Nie ... ktober.htm

Dus wat willen we nu eigenlijk met en bij het Europesche Hof, behalve ons zorgen maken om nog niets?

Groeten,
Piet

[Ronbo]

Janny, Piet,

Ook ik ben aangesloten bij een gemeenschappelijke rechtzaak tegen Dexia (Dommerholt), dus ik ben inderdaad niet zo gek om alles in mijn eentje op te hoesten. Mijn insteek is echter dat we volgens mij met een volslagen bananenrepubliek te maken hebben hier en dat vooruitkijken volgens mij nooit kwaad kan.

Ik heb het niet over daadwerkelijk al naar Brussel stappen, maar over oriënteren en kijken wat er nodig zou zijn mocht het ooit zover komen. Wat gebeurt er bijvoorbeeld met wettelijke bewaartermijn aan/verkoopbewijzen? Is toch 5 jaar dacht ik. Mocht Brussel ooit (over paar jaar) in zicht komen dan is het toch handig om voorbereid te zijn op dit soort verjaringen. Misschien ben ik te zwartgallig, misschien realistisch.

[Janny]

Ronbo,
met welke dagvaarding ben je bezig 1 of 2.

Janny

[Ronbo]

Janny,

Ik zit in groep 2 dacht ik zo uit het blote hoofd.

[Janny]

ik 1 zelfde kantoor

Sterkte. !!!