Pagina 1 van 1

Hoe nu verder met Dexia?

BerichtGeplaatst: ma 7 apr 2008 20:22
door Piet
Hoe nu verder met Dexia?
In 2002 kwam de aandelenlease affaire aan het rollen via Tros Radar.
Nu is het 2008 en is er nog maar een kleine groep gedupeerden over die nog de mogelijkheid hebben om hun geld terug te vorderen van Dexia.
Na het Dexia aanbod in 2003 en de Duisenberg regeling in 2005 bleven er nog ongeveer 25.000 gedupeerden over die het recht hebben om te procederen (dit zijn degene die tijdig gebruik hebben gemaakt van de opt out regeling).
De rest (op de depotleasers na) moet genoegen nemen met een regeling.
Inmiddels zijn er al vele vonnissen uitgesproken en schikkingen bereikt zodat dit aantal m.i. onder de 20.000 zit.
Door de recente uitspraak van de Hoge Raad over huurkoop en de tweede handtekening gaan hier binnenkort nog zo’n 3000 van af.

Welke opt outers blijven er dan over en wat kunnen zij nog?

De eegaleasers
Er is nog een groep eegaleasers met vernietiging na 3 jaar na afsluiten van het contract.
De rechter reageert hier verschillend op, sommige vernietigingen worden afgewezen en sommige worden toegewezen.
Dexia zal de vernietiging betwisten door te stellen dat de vernietiging te laat is ingediend.
De gedupeerde moet vervolgens aannemelijk maken wanneer hij of zij er achter kwam dat er een contract was. Dexia moet vervolgens bewijzen dat het niet zo was.
Een vernietigingsbrief blijft 5 jaar geldig als je ook je inleg terug wilt krijgen.
Wordt de vernietiging afgewezen dan blijft over het schenden van de zorgplicht door Dexia.
De gedupeerde die het contract heeft getekend en wil gaan procederen moet wel zorgen dat er geen sprake is van verjaring.
Mocht het gevolg van het schenden door de zorgplicht niet leiden tot een kwijtschelding/terugbetaling van de restschuld dan kan de afgewezen vernietiging worden gebruikt om die kwijtschelding/terugbetaling wel toe te laten wijzen.
Zie ook het volgende artikel hierover:
http://www.platformaandelenlease.nl/essentieleinf.htm

De zorgplicht groep.
Dit zijn de gedupeerden die geen eegaleaser zijn en niet onder de depotlease vallen.
Voor de zorgplichtgroep heeft de rechtbank Amsterdam in voorbeeld uitspraken aangegeven hoe zij denkt te vonnissen.
Iedereen kan dus uitrekenen wat procederen oplevert en of procederen wel rendabel is.
De rechtbank Amsterdam heeft geoordeeld dat Dexia de zorgplicht heeft geschonden en een gedeelte van de schade ( = inleg plus restschuld) voor zijn rekening moet nemen.
Om dit te kunnen berekenen heeft de rechtbank 4 categorieën gemaakt.
Hieronder de categorie en percentage indeling die de rechtbank hanteert
De rechtbank verstaat onder het nadeel de schade die is ontstaan.
De schade is inleg + restschuld – ontvangen dividend.
Categorie-indeling
De hierna genoemde gegevens hebben betrekking op de situatie ten tijde van de totstandkoming van de lease-overeenkomst(en).

Categorie 1: 75% tot 85% van het nadeel voor rekening van Dexia, en het resterend percentage voor rekening van de afnemer. Deze categorie geldt voor afnemers die aan de volgende voorwaarden voldoen:
geen enkele beleggingservaring
en geen of nagenoeg geen vermogen
en netto gezinsinkomen minder dan € 15.000,00 per jaar (€ 1.250,00 per maand)
en laag opleidingsniveau en geen voor beleggen relevante beroepservaring.

Categorie 2: 55% tot 65% van het nadeel voor rekening van Dexia, en het resterend percentage voor rekening van de afnemer.
Dit is de categorie voor een ieder die niet onder één van de andere categorieën valt.

Categorie 3: 30% tot 40% van het nadeel voor rekening van Dexia, en het resterend percentage voor rekening van de afnemer.
Deze categorie geldt voor afnemers die aan de volgende voorwaarden voldoen: geen relevante beleggingservaring
en vermogen minimaal 1x de lease-som
en/of een jaarlijks netto gezinsinkomen zowel meer dan € 15.000,00 als meer dan 2/3 deel van de lease-som.

Categorie 4: 5% tot 15% van het nadeel voor rekening van Dexia en het resterend percentage voor rekening van de afnemer. Deze categorie geldt voor afnemers die aan de volgende voorwaarden voldoen:
redelijke beleggingservaring (open norm)
en vermogen minimaal 1x de lease-som
en/of een jaarlijks netto gezinsinkomen zowel meer dan € 15.000,00 als meer dan 2/3 deel van de lease-som.

De depotlease groep
De depotleasers krijgen bij een rechtszaak het volgende toegewezen.
Voor eigen rekening komt 10 -20 % van het nadeel en 80-90 % voor Dexia
Dexia moet ook 100 % van het renteverlies uit depot betalen.
Over beide te betalen bedragen moet Dexia de wettelijke rente betalen
De BKR registratie moet worden verwijderd en Dexia moet de proceskosten betalen

Het gerechtshof Amsterdam volgt tot op heden de rechtbank Amsterdam in hun voorbeelduitspraken en er lopen bij de Hoge Raad geen Dexia zaken.

De laatste strohalm voor de Dexia Aanbod gedupeerden is een gunstige uitspraak door het gerechtshof Amsterdam.
De rechtszaken bij de gewone rechtbank zijn tot op heden allemaal verloren.
Hoe het gerechtshof zal vonnissen is onzeker en niet in te schatten.

De kaarten zijn m.i. geschud en de overgeblevene met een opt out verklaring weten in principe waar ze aan toe zijn.
Je gaat procederen of je gaat schikken.
Je uitspraak bij de rechtbank of de uitkomst van een schikking is in principe bekend.
Degene die nog steeds de kat uit de boom kijken lopen kans op verjaring van hun recht om te procederen.
Velen zijn hierdoor al te laat om te procederen ondanks een opt out verklaring.

Hoe denken jullie over dit alles?

Groeten,
Piet

BerichtGeplaatst: ma 7 apr 2008 21:35
door eduard
Ik ben erg benieuwd wie rechtstreeks een brief krijgt van Dexia met het voorstel om te betalen, wie heeft er al een ontvangen?
Zelf zit ik in groepsprocedure van Holla Poelman , al vanaf November 2004 en heb nog niks gehoord of zaak nu voorkomt of niet.
Wachten, wachten en nog eens wachten :(

BerichtGeplaatst: di 8 apr 2008 0:07
door aert0001
eduard,

de laatste lijst met doorhalingen( gedupeerden die gestopt zijn ) ligt bij de rechtbank, zodra de rechter deze heeft bewerkt gaan de zaken van start.

binnenkort komt er een mailing m.b.t. de uitspraak v.d. hoge raad, voor de mensen die door de uitspraak v.d. hoge raad klaar zijn zal géén nieuwe lijst gemaakt worden, we gaan eerst naar de rechtbank.

Ton

BerichtGeplaatst: di 8 apr 2008 8:22
door nie
Prima samenvatting van Piet en volgens mij ook de enig juiste koers voor de toekomst. Nu maar hopen dat alle advocaten (inclusief Leaseproces) het gezonde verstand hebben om op deze koers in te gaan zetten, dan kan het leed snel geleden zijn!
groet, Nie

BerichtGeplaatst: di 8 apr 2008 18:44
door peterm
Helder weergegeven categoriën gedupeerden, voor wie de handschoen op te nemen valt.
ikzelf zit in de depotleasegroep en kort geleden heeft leaseproces mijn zaak officieel aangekaard. (qua formele procedure kom ik eigenlijk maar nét kijken...) aan iedereen die het nog niet weet cq afwacht zou ik zeggen: ben je "opt outer" gá er dan voor; veel zo niet alle uitspraken geven hoop,

Pal en Piet, ga vooral onverdroten verder...helpt (psychisch) enorm!
groet,
Peter

BerichtGeplaatst: di 8 apr 2008 18:58
door benkott
Hallo Piet,

Duidelijke uiteenzetting. Dankjewel.
Ik denk dat heel veel mensen afgehaakt hebben of met Dexia een schikking getroffen hebben.
Ik lees gretig alle postings van PAL.
Ben zelf eegaleaser met vernietiging na 3 jaar. Heb op tijd geopt out en alles ligt nu bij leaseproces.
Heb geen bericht over eventuele procedures ontvangen dus ligt mijn dossier waarschijnlijk onder op de stapel.
Durf nog niet verder te voorspellen wat er gebeuren gaat.
Het voelt nog lang niet goed ook al zijn de verliezen aan de kant van Dexia duidelijk zichtbaar op PAL.
Groet

BerichtGeplaatst: za 21 jun 2008 18:47
door Piet
Op 1 april 2008 heeft Cees Vendrik en Kamerlid Azough vragen gesteld aan de minister van Justitie omtrent de aandelenlease affaire en de uitspraak door de Hoge Raad van maart 2008
Meer hierover :
http://www.platformaandelenlease.nl/Documenten/

Groeten,
Piet

BerichtGeplaatst: zo 22 jun 2008 19:51
door hoevenaar
aert0001 schreef:eduard,

de laatste lijst met doorhalingen( gedupeerden die gestopt zijn ) ligt bij de rechtbank, zodra de rechter deze heeft bewerkt gaan de zaken van start.

binnenkort komt er een mailing m.b.t. de uitspraak v.d. hoge raad, voor de mensen die door de uitspraak v.d. hoge raad klaar zijn zal géén nieuwe lijst gemaakt worden, we gaan eerst naar de rechtbank.

Ton


april? het is nu juni niets gezien of ontvangen daarover hoorde ik van hp
client

BerichtGeplaatst: ma 23 jun 2008 0:07
door aert0001
april? het is nu juni niets gezien of ontvangen daarover hoorde ik van hp
client


beste Hoevenaar,

cliént kan ook met jou praten, dan moet het toch mogelijk zijn dat deze cliént gewoon de advocaat even belt, dan heeft ze alles uit eerste hand,

Ton