Pagina 1 van 2

Legio-klachten

BerichtGeplaatst: za 24 sep 2005 11:52
door woest
In Het Financieele Dagblad van 23 september 2005 een overzicht van artikelen:


Legio-klachten

Dexia Bank schikt met beleggers met verlieslijdende effectenleasecontracten van dochter Labouchere. Het schikkingsvoorstel voor de gedupeerde 200.000 beleggers loopt in de honderden miljoenen euro en komt neer op 10% van de uitstaande schuld. Dat is de hoogste schikking ooit aangeboden door een financiële instelling in Nederland in een conflict met beleggers.

Klanten die hun aandelenleasecontract niet meer nakomen, sleept Dexia voor de rechter. Dexia heeft zich altijd op het standpunt gesteld dat Legio-klanten die niet op het aanbod in zouden gaan, onverkort aan hun contract wordt gehouden. Ongeveer de helft van de teleurgestelde beleggers is op het schikkingsvoorstel van Dexia ingegaan.

De Frans-Belgische bank gaat daarnaast de strijd aan met de Nederlandse verzekeraar Aegon, die Labouchere in 2000 aan de Belgen verkocht. Dexia eist dat de aankoop ter waarde van euro 900 mln wordt teruggedraaid. Dat is gebeurd na het stuklopen van gesprekken waarin Aegon geen enkele aansprakelijkheid wilde aanvaarden.

Dexia stelt Aegon aansprakelijk omdat de verwijten de kern van het bedrijf Labouchere raken. Vorige maand bleek dat de Autoriteit Financiële Markten na onderzoek bij Dexia ernstige overtredingen heeft geconstateerd. Labouchere-dochter Legio verkocht effectenleaseproducten jarenlang aan minderjarigen en bejaarden zonder voldoende financiële draagkracht.


Niet recent. Piet (dank je wel) wees ons terecht op het feit, dat dit een stukje is uit 2003 en dat dit slaat op het Dexia aanbod.
Vandaar de verwarring in de volgende postings.

Recent nieuws over de kwestie:

BKR snijdt in registratie van leasekredieten van 23 september 2005
Protest tegen leaseschikking van 20 september 2005
'Leaseschuld schrappen uit BKR-register' van 8 september 2005
Adviseur moet leaseklant geld terugbetalen van 29 juni 2005
Gedupeerde leasebeleggers schikken massaal van 22 juni 2005
Hoofdstuk aandelenlease voorbij
Zie ook de volgende artikelen:

Leaseleed: driekwart wijst voorstel Dexia af van 27 mei 2005
Duisenberg dicht bij schikking Dexia-zaak van 29 april 2005
Stichting wijst schikkingsbod van Dexia af van 27 april 2005
Aegon overweegt concessie van 21 april 2005
Dexia biedt schikking aan bij depotlease van 12 april 2005
Rechters zijn veel te genereus bij ontslag van 24 maart 2005
Weer claims bij Dexia en Aegon van 10 maart 2005
'Duisenberg dekt suffen van DNB toe'
Advocaten in leaseaffaire doen Duisenberg oproep van 1 maart 2005
Leaseaffaire hing op ruzie Aegon-Dexia van 11 februari 2005
Sleutelrol voor DNB in doorbraak leaseaffaire van 11 februari 2005

Zie ook de volgende artikelen in 2004:

Dexia moet incasso laten in leasezaak van 15 december 2004
Dexia wijst ook tijdelijke wapenstilstand rond lease af van 8 december 2004
Beleggers slepen Dexia voor rechter om incasso te stoppen van 25 november 2004
Rechter wijst Aegon-eis om inzage in Dexia-boeken af van 4 november 2004
Dexia staakt verzet tegen AFM-boetes van 5 oktober 2004
Dexia toont rechter aankoopbewijzen geleaste aandelen van 23 september 2004
Aegon: Dexia wist wel van gevaar Legio-Lease van 15 september 2004
Dexia: 'Zonder ons was Aegon nu failliet'
Dexia verwijt Aegon verzwijgen informatie van 14 september 2004
Zalm hoopt op bemiddeling met Dexia van 9 september 2004
Dexia breidt management team uit met topadvocaat van 30 augustus 2004
Partners moeten instemmen met leasecontract van 26 augustus 2004
Lease-klanten verwelkomen soepeler Dexia van 10 augustus 2004
Versoepeling Dexia-voorstel aan beleggers van 9 augustus 2004
'Dexia doet veel voor beleggers'
Leaseverlies stapt naar Hof van 5 augustus 2004
Leaseleed daagt Dexia voor rechter van 24 juli 2004
Beleggers putten hoop uit boete toezichthouder aan Dexia van 23 juli 2004
AFM legt Dexia boetes op vanwege Legiolease van 22 juli 2004
Dexia moet koop aandelen bewijzen van 16 juli 2004
Effectenlease ontleed in nieuw rapport van 14 juli 2004
AFM waarschuwde te laat voor effectenlease van 14 juli 2004
Nederlaag voor beleggers in leasezaak van 8 juli 2004
Rechtbanken wijzen bundeling Dexia-zaken af
Nieuwe deceptie voor beleggers
Klik hier voor de officiële uitspraak van de rechtbank (met hierin de volledige advertentietekst uit de Telegraaf)
Belegger in leaseproduct verliest zaak tegen Dexia van 2 juli 2004
Goedkope juristen voor leasebeleggers van 1 juli 2004
Weinig houvast voor leasebeleggers van 23 juni 2004
Bemiddelingspoging in leasezaak mislukt na verzet Dexia Bank van 18 juni 2004
Dexia voelt zich 'bekocht' door commissie in aandelenleasezaak
Hoger beroep Dexia in leasezaken van 27 februari 2004
Dexia draait op voor schuld van 6 februari 2004
Wolken steeds donkerder boven Dexia

Selectie artikelen in 2003

Geen extra geld voor stroppenpot van Dexia van 21 november 2003
Dexia-klant krijgt volledige schadevergoeding toegekend van 13 november 2003
Dexia kent leaseveroordeling geen algemene werking toe
Labouchere misleidde dochter Legio van 5 november 2003
Labouchere pikte stiekem graantje mee
Vernietigend rapport AFM effectenlease van 28 oktober 2003
Dexia vecht fundament zorgplicht aan van 26 september 2003
'Is aandelenlease een potje babyvoeding met glas?'
Zalm vraagt hulp juristen in aandelenlease-conflict van 3 september 2003
PvdA wil dat AFM vaker waarschuwt voor bankdiensten van 30 augustus 2003
Plan politici 'beschadigt' Dexia Bank van 28 augustus 2003
Dexia sleept wanbetalers voor rechter van 7 augustus 2003
Dexia voelt zich gesterkt door uitspraak rechtbank van 6 augustus 2003
Dexia negeert oproep van minister Zalm van 15 juli 2003
Dexia haalt helft klanten over met lease-aanbod van 10 juli 2003
AFM: verkopers effectenlease op alle punten in de fout van 26 juni 2003
'Banken verzuimden leasebeleggers op tijd te waarschuwen' van 23 juni 2003
Beleggers naar rechter om Aegons Spaarbeleg van 19 juni 2003
Politiek buigt zich vandaag over aandelenleaseproducten van 18 juni 2003
Dexia onder verscherpt toezicht van 24 mei 2003
Lauwe reactie beleggers op Dexia-aanbod van 22 mei 2003
Dexia komt klanten in financiële nood tegemoet van 3 mei 2003
De xia stelt tegenclaims in vooruitzicht van 24 maart 2003
Dexia Bank denkt niet aan vertrek
Aegon stelt leaseklanten schadeloos voor euro 20 mln van 17 februari 2003
Kritiek oud-Dexia-topman sterkt Lease-beleggers van 4 februari 2003
Ex-Dexia topman: de rek was eruit na Legio-claim van 3 februari 2003
Klagers effectenlease duiken overal op van 16 januari 2003
Dexia wijst eisen leasebeleggers af van 4 januari 2003

Zie ook de artikelen in 2002

Miljardeneis van beleggers in Legio Lease van 3 januari 2002
Dexia biedt leasebeleggers 10% korting van 27 december 2002
Dexia en Aegon blijven in overtreding van 7 december 2002
Legio slokt winst Dexia op van 6 december 2002
Dexia biedt belegger uitwegen
Titanenstrijd om schade effectenlease
Waslijst van overtredingen bij Dexia van 1 november 2002
Miskoop van Dexia ontpopt zich als levensgroot probleem
AFM kraakt aandelenlease in onderzoek van 25 oktober 2002
Een handige koopman met wervende teksten van 5 juni 2002
Hoge inzet Tros in Legio-zaak met nieuwe tv-documentaire van 4 juni 2002
Dexia ziedend over Legio-rapport van 13 april 2002
Aandelenlease Dexia-dochter is nachtmerrie voor beleggers van 8 april 2002
Beleggers dienen klacht in tegen lease-dochter Dexia
Aandelenlease verliest glans van 20 oktober 2001

BerichtGeplaatst: za 24 sep 2005 13:16
door Janny
Loes.

Ongeveer de helft van de teleurgestelde beleggers is op het schikkingsvoorstel van Dexia ingegaan.

Dat betekend de andere helft dus niet

Dat is duidelijkheid.de helft is er maar op ingegaan. Dus waarschijnlijk nog geen 48 % en de andere grotere helft zet de hakken in het zand. !!!!!!

Waar is dexia en cs met hun grote bravour van de 78 % die zouden gehoorzamen.

Janny

BerichtGeplaatst: za 24 sep 2005 13:27
door woest
Het schikkingsvoorstel voor de gedupeerde 200.000 beleggers loopt in de honderden miljoenen euro


Janny, die getallen zijn niet te volgen; hier heeft men het over 200.000 'beleggers', terwijl het er minstens 500.000 (gedupeerden) zijn (met meer contracten dan die half miljoen).

De opmerking, dat 'ongeveer de helft van de teleurgestelde beleggers' op het schikkingsvoorstel is ingegaan, is dan ook natte vingerwerk. Misschien ongeveer de helft van de aangeslotenen bij de stichtingen; maar die claimen weer, zoals je al aangaf, dat zo'n kleine 80% er wel oren naar had. Dat zijn er dus nog steeds minder dan 80.000.

Maar je hebt gelijk, Janny; àls het al zo was, dat de helft van alle gedupeerden zouden overwegen om te schikken, dan moeten we (ze!) de andere helft zeker niet uitvlakken!

BerichtGeplaatst: za 24 sep 2005 13:29
door aert0001
Ongeveer de helft van de teleurgestelde beleggers is op het schikkingsvoorstel van Dexia ingegaan.


er is nog niemand op ingegaan, er is alleen een bereidheid aanwezig,

en zelfs dat zal nog moeten blijken!

T :wink: n

BerichtGeplaatst: za 24 sep 2005 13:43
door woest
We zullen zien, hoeveel gedupeerden definitief hun handtekening zullen zetten, als de details van de inhoud (met het bekende ondoordringbare taalgebruik en de kleine lettertjes, waar nu, naar ik mag aannemen, inmiddels met een vergrootglas naar gekeken zal worden) van de 'schikking' bekend worden. De 'inschrijvers' van nu, vòòr 1 oktober, zijn belangstellenden, nog geen schikkers. En T :wink: n, ik ben het met je eens: dat aantal zou nog wel eens flink kunnen dalen ten opzichte van de bereidheid nu.

Elke gerechtelijke uitspraak is er één; je zou toch verwachten, dat die invloed hebben, inmiddels.
L :) es

BerichtGeplaatst: za 24 sep 2005 16:03
door Janny
Ik doelde op de uitspraak de helft.

Ongeveer de helft van de teleurgestelde beleggers is op het schikkingsvoorstel van Dexia ingegaan
.

Het is maar net van welke kant je het bekijkt.

Een glas is al halfleeg/

Dat glas is nog halfvol

Positief of van de negatieve zijde de zaak in ogenschouw nemen.
Bij mij is het glas Halfvol. en dexia :twisted: is bezig om via de rechter die vol te maken. HA! HA! HA!.. :lol: :oops: :lol:

Janny

BerichtGeplaatst: za 24 sep 2005 19:58
door Chris
[quote="woest"][quote]Het schikkingsvoorstel voor de gedupeerde [b]200 000

De opmerking, dat 'ongeveer de helft van de teleurgestelde beleggers' op het schikkingsvoorstel is ingegaan, is dan ook natte vingerwerk. Misschien ongeveer de helft van de aangeslotenen bij de stichtingen; maar die claimen weer, zoals je al aangaf, dat zo'n kleine 80% er wel oren naar had. Dat zijn er dus nog steeds minder dan 80.000.

quote]

is het niet zo dat 50% van die leden gereageerd hebben en dat daarvan dan weer 80% voor was? Dus dat in feite veel minder mensen voor waren als men doet voorkomen?

BerichtGeplaatst: za 24 sep 2005 20:45
door woest
Inderdaad, Chris, het percentage waar het om gaat, is dat van de respondenten van de aangeslotenen van de stichtingen ( het aantal aangeslotenen dat de stemkaart heeft teruggestuurd). Voor het gemak wordt dat aangegeven als het percentage van 'de' gedupeerden. We hebben daar op het forum van TrosRadar toen al op gewezen. De media namen het klakkeloos over (80 % van 'de gedupeerden') en nu is het een eigen leven gaan leiden. Dus denkt het merendeel van Nederland, dat 'de gedupeerden' maar wat blij zijn met dat genereuze gebaar van Dexia. Ik werd gefeliciteerd door mijn familie, nota bene, totdat ik hen vertelde hoe het zat. Daarom is het goed om de media te blijven benaderen.

BerichtGeplaatst: za 24 sep 2005 20:57
door Anne
Woest we zijn er opgedoken, ingedoken, hebben ons vast gebeten en langzaam kruipen we eruit. Hoe dan ook, we zullen er komen. :wink:

Anne.

BerichtGeplaatst: za 24 sep 2005 22:43
door impact
Dus driftig stickers gaan plakken, Loes. Dan kunnen zoveel mogelijk mensen via PAL achter de waarheid komen als ze opbellen of de website bezoeken. Je stickers liggen klaar om te worden gepost met de lichting van morgen.

Groet,
impact

BerichtGeplaatst: zo 25 sep 2005 0:34
door aert0001
O.K. In feite heeft dus 40% van de aangesloten slachtoffers zich in principe bereid verklaard om het Duisenberg-compromis nader te bekijken!
vind dat nog aan de hoge kant, waarschijnlijk wishfull thinking van Dexia,

T :P n

BerichtGeplaatst: zo 25 sep 2005 11:33
door Piet
Het bovenste stukje in deze topic:
Legio-klachten

Dexia Bank schikt met beleggers met verlieslijdende effectenleasecontracten van dochter Labouchere. Het schikkingsvoorstel voor de gedupeerde 200.000 beleggers loopt in de honderden miljoenen euro en komt neer op 10% van de uitstaande schuld. Dat is de hoogste schikking ooit aangeboden door een financiële instelling in Nederland in een conflict met beleggers.

Klanten die hun aandelenleasecontract niet meer nakomen, sleept Dexia voor de rechter. Dexia heeft zich altijd op het standpunt gesteld dat Legio-klanten die niet op het aanbod in zouden gaan, onverkort aan hun contract wordt gehouden. Ongeveer de helft van de teleurgestelde beleggers is op het schikkingsvoorstel van Dexia ingegaan.

De Frans-Belgische bank gaat daarnaast de strijd aan met de Nederlandse verzekeraar Aegon, die Labouchere in 2000 aan de Belgen verkocht. Dexia eist dat de aankoop ter waarde van euro 900 mln wordt teruggedraaid. Dat is gebeurd na het stuklopen van gesprekken waarin Aegon geen enkele aansprakelijkheid wilde aanvaarden.

Dexia stelt Aegon aansprakelijk omdat de verwijten de kern van het bedrijf Labouchere raken. Vorige maand bleek dat de Autoriteit Financiële Markten na onderzoek bij Dexia ernstige overtredingen heeft geconstateerd. Labouchere-dochter Legio verkocht effectenleaseproducten jarenlang aan minderjarigen en bejaarden zonder voldoende financiële draagkracht.

is uit 2003 en gaat over het Dexia Aanbod en niet over de Duisenbergregeling.

Groeten,
Piet

BerichtGeplaatst: zo 25 sep 2005 11:50
door woest
Bedankt, Piet; ik heb het erbij vermeld.

BerichtGeplaatst: zo 25 sep 2005 12:06
door aert0001
lachuuuh
:lol: :lol:
Ton

BerichtGeplaatst: zo 25 sep 2005 14:04
door woest
:oops: :lol: